Forum » Zvok in slika » DAB stanje pri nas
DAB stanje pri nas
starfotr ::
Pridejo novi oddajniki z novimi multipleksi.
Povečanje števila oddajnih mest na obstoječih multipleksih je sicer prava pot, vendar bo najbrž še preteklo veliko vode - to se bo zgodilo, ko bo FM v ugašanju oziroma ugasnjen. Ker bo treba pokriti ogromno malih grap, kotlin, dolin itd. To pomeni veliko dela in veliko denarnih investicij. Glavnino smo pokrili, sedaj pa malenkosti. In FM tudi ni povsod prisoten, zato se ne bi preveč sekirali.
Povečanje števila oddajnih mest na obstoječih multipleksih je sicer prava pot, vendar bo najbrž še preteklo veliko vode - to se bo zgodilo, ko bo FM v ugašanju oziroma ugasnjen. Ker bo treba pokriti ogromno malih grap, kotlin, dolin itd. To pomeni veliko dela in veliko denarnih investicij. Glavnino smo pokrili, sedaj pa malenkosti. In FM tudi ni povsod prisoten, zato se ne bi preveč sekirali.
Juneau ::
Od junija dalje bo v Avstriji oddajalo 28 novih DAB+ RA postaj.
14 nacionalnih in 14 regionalnih.
Več o tem pa na tej povezavi: https://dabplus.at/2024/03/22/das-sind-...
14 nacionalnih in 14 regionalnih.
Več o tem pa na tej povezavi: https://dabplus.at/2024/03/22/das-sind-...
Juneau ::
Če prav vidim, ÖRFa še vedno nimajo?
Ne. Tudi o tem smo že pisali zakaj (še) ne oddajajo v DAB+. Ker ne smejo oddajati svojih tematskih programov, za trenutno obstoječe (ki so v FM) pa (še) nočejo vlagati denarja, da bi bili v DAB+, ker imajo dobro FM pokritost. Da ne smejo oddajati svojih tematskih programov se je odločila politika (njihova vlada). Zakaj tako, pa nimam pojma. Sicer so jim kako leto nazaj obljubili, da dobijo svoj MUX, pa do tega (še) ni prišlo.
gb39 ::
Od junija dalje bo v Avstriji oddajalo 28 novih DAB+ RA postaj.
14 nacionalnih in 14 regionalnih.
Več o tem pa na tej povezavi: https://dabplus.at/2024/03/22/das-sind-...
Kako pq bo kaj s pokritostjo? Zaenkrat imajo še slabšo kot pri nas.
Juneau ::
Od junija dalje bo v Avstriji oddajalo 28 novih DAB+ RA postaj.
14 nacionalnih in 14 regionalnih.
Več o tem pa na tej povezavi: https://dabplus.at/2024/03/22/das-sind-...
Kako pq bo kaj s pokritostjo? Zaenkrat imajo še slabšo kot pri nas.
Nacionalni MUX verjetno tako kot je zdaj, regionalno pa dodatni oddajniki. Avstrijska Štajerska in Koroška sta kar dobro pokriti. Prinese signal tudi daleč v Slovenijo. Gradec 10 kW oddajnik, Celovec Dobrač 5,5 kW, Wolfsberg 2,5 kW
gb39 ::
Štajerska in Koroška sta kar dobro pokriti. Prinese signal tudi daleč v Slovenijo. Gradec 10 kW oddajnik, Celovec Dobrač 5,5 kW, Wolfsberg 2,5 kW
Haj, med Beljakom in Salzbirgom ni neki baš dobra pokritost. Vsaj v začetku leta še ni bila. Itak je pa tisto območje že z FM slabo pokrito.
Juneau ::
Štajerska in Koroška sta kar dobro pokriti. Prinese signal tudi daleč v Slovenijo. Gradec 10 kW oddajnik, Celovec Dobrač 5,5 kW, Wolfsberg 2,5 kW
Haj, med Beljakom in Salzbirgom ni neki baš dobra pokritost. Vsaj v začetku leta še ni bila. Itak je pa tisto območje že z FM slabo pokrito.
Za tisti del Avstrije ne vem. Če se pa voziš po severu Slovenije pa lahko skoraj povsod loviš avstrijski DAB+. Res nimajo veliko oddajnikov to pa kompezirajo z velikim ERP. Kot npr. Gradec 10 kW. Če bi temu sledili v Sloveniji bi že zdaj bilo dovolj oddajnikov za R1. Ampak mi smo bolj papeški od papeža in trajbamo DAB+ z nekaj 100 W po oddajniku.
gb39 ::
Ma tudi če pogledaš Dobrač, ki oddaja 5,5kW, se zapelješ za drugi hrib pa signala ni več. Hribovit svet z višjim ERPjem ne boš pokril. Je pa tko. V Kranju jaz lovim R2E. Brez motenj. Medtem ko avstrijskega ne ulovim nikjer v mojem koncu. Če ga pa že, pa veliko prekinja. Kaj se hotel povedat je to, da tudi, če oddajajo s par 100W je očitno to dovolj, da signal pride iz Trdinovega Vrha ali Plešivca (sm prepričan, ds gre verjetno za prvega) do Kranja. Za tiste dolince vmes bo pa treba kak manjši oddajnik postavit.
Juneau ::
Jaz pa ne razumem, zakaj na oddajniku Kum ni R2E.
Ker je celoten DAB+ projekt potisnjen na stranski tir. Morali smo ga pa uvesti, ker je taka direktiva iz Bruslja. Smo pač 100 let za leseno žlico. Dokler ne bo v Bruslju padla končna odločitev za popolni prehod na DAB+, bomo v Sloveniji imeli FM in trenutno invalidni DAB+. Saj lahko sam vidiš, da v 7 letih v Sloveniji niso bili sposobni postaviti ene normalne mreže DAB+ oddajnikov.
raceboy ::
cisto prakticno vprasanje. imam mondeota 2006 s fm original radijem. sicer sem kupil nek kitajski vmesnik za usb in bluetooth. sej ok ma bi rad dal neki kompletnega. tle prnas po brkinih je se nekako ok dab dol po cestah pa ne glih tolko. imamo pa dobro pokrito 5g. dab radio ali nek "dober pametni" radio z android auto in grem preko telefonskih podatkov ?
gb39 ::
cisto prakticno vprasanje. imam mondeota 2006 s fm original radijem. sicer sem kupil nek kitajski vmesnik za usb in bluetooth. sej ok ma bi rad dal neki kompletnega. tle prnas po brkinih je se nekako ok dab dol po cestah pa ne glih tolko. imamo pa dobro pokrito 5g. dab radio ali nek "dober pametni" radio z android auto in grem preko telefonskih podatkov ?
Po celotnem območu slovenske istre je pokritost z DAB+ signalom dobra. Tako da imaš očitno zelo slab USB vmesnik. Priporočam ti pa kombinacijo. Sj večinoma imajo že vsi avtoradiji z DAB+ tudi Bluetooth. Android Avto je pa za mene zgrešena tehnologija, ker morš v vsakem primeru telefon povezat z radijem. Vse, kar rabiš, ti omogoča Bluetooth. Pa še bolj enostaven je.
d4vid ::
Android auto ni nič zgrešen, je odlična rešitev tako za navigacijo kot za predvajanje glasbe. Sam moraš met wireless android auto, da ni treba telefona na kabel priklapljat.
Praktično ne uporabljam drugega v avtu kot AA...
Praktično ne uporabljam drugega v avtu kot AA...
Main PC: Asus PN50 | AMD Ryzen 5 4500U | 16 GB RAM | 256 GB SSD
PC2: HP Z400 | Intel Xeon L5630 | 6 GB RAM | 120 GB SSD
Laptop: HP Elitebook 840G1 | Intel i5 | 8 GB RAM | 256 GB SSD
PC2: HP Z400 | Intel Xeon L5630 | 6 GB RAM | 120 GB SSD
Laptop: HP Elitebook 840G1 | Intel i5 | 8 GB RAM | 256 GB SSD
Frgazor ::
Android Avto je pa za mene zgrešena tehnologija, ker morš v vsakem primeru telefon povezat z radijem. Vse, kar rabiš, ti omogoča Bluetooth. Pa še bolj enostaven je.
Android auto (oz. carplay) je najboljša zadeva takoj za mrzlim pivom. Telefona ni treba povezat nikamor, ker se poveže sam, iz žepa. Popolnoma enako kot bluetooth. Že leta ne uporabljam nič drugega. Seveda bi bilo drugače, če bi bil privezan na kabel.
Sicer pa lani smo naredili tritedenski road trip do Črnega morja. Milina. Slovenski radijo celo pot,pa vmes spotify, ko se naveličaš čvekanja. Niti ene same prekinitve. Kako pa kaj DABu taki podvigi uspevajo?
V bistvu bi kot davkoplačevalec moral zahtevat takojšen konec DAB eksperimetna in zapravljanja mojega denarja za nepotrebne prazgodovinske tehnologije.
gb39 ::
Morda je zdaj nekoliko bolje zaradi obstoja aplikacije Radioplayer. Jaz osebno v tej storitvi ne vidim nobene prednosti. Če se pa peljem v tujino mi je pa čar potovanja tudi iskanje radijske postaje, ki bi jo poslušal. Spotify pa že zdaj lahko poslušam brez da telefon vzamem iz žepa. Brez Carplay tehnologije.
gb39 ::
Mimogrede, v R1 so na novo dodal oddajne lokacije Cerkno 1, Bovec 2, Grahovo in Kočevje. Več oddajnih lokacij v enem letu so postavl samo leta 2016, ko so omrežje zagnal. Men je všeč. Seveda so pa na R2 pozabili (spet).
raceboy ::
...ok ste me prepricali... atoto s8 ms ...ima vse kar potrebujem. se opravicujem, da sem malo zasmetil temo
duh1 ::
Malo sem šel spet prebrati "strategijo". In sicer tale del:
Agencija namerava v prihodnjem triletnem obdobju nadaljevati aktivnosti za nov javni razpis za podelitev
pravic razširjanja radijskega programa v digitalni radiodifuzni tehniki na območju Ljubljane, saj so na
multipleksu R3 še proste kapacitete. Pred uvedbo javnega razpisa bo izvedena analiza trga in preverjen interes
izdajateljev za razširjanje novih radijskih programov na tej platformi, vključno s tipom oz. formatom radijskih
programov, za katere bi bila uvedba tovrstnih javnih razpisov smiselna. Izvajanje javnih razpisov za podelitev
pravic razširjanja radijskih programov v digitalni radiodifuzni tehniki na območju Ljubljane - R3 bo agencija
postopoma izvajala vse do zapolnitve kapacitet tega multipleksa oz. dokler bo na trgu obstajal interes za
tovrstno razširjanje.
Pa a ni škoda, da R3 "sameva" že 4 leta? Toliko prostih kapacitet, razpisov pa ni.
Agencija namerava v prihodnjem triletnem obdobju nadaljevati aktivnosti za nov javni razpis za podelitev
pravic razširjanja radijskega programa v digitalni radiodifuzni tehniki na območju Ljubljane, saj so na
multipleksu R3 še proste kapacitete. Pred uvedbo javnega razpisa bo izvedena analiza trga in preverjen interes
izdajateljev za razširjanje novih radijskih programov na tej platformi, vključno s tipom oz. formatom radijskih
programov, za katere bi bila uvedba tovrstnih javnih razpisov smiselna. Izvajanje javnih razpisov za podelitev
pravic razširjanja radijskih programov v digitalni radiodifuzni tehniki na območju Ljubljane - R3 bo agencija
postopoma izvajala vse do zapolnitve kapacitet tega multipleksa oz. dokler bo na trgu obstajal interes za
tovrstno razširjanje.
Pa a ni škoda, da R3 "sameva" že 4 leta? Toliko prostih kapacitet, razpisov pa ni.
Juneau ::
V Sloveniji se NAMERNO zavira razvoj DAB+ radia. To se vidi po javnih (ne)razpisih in (ne)širitvi DAB+ oddajniške mreže. Eni se pač ne morejo sprijazniti, da je tehnologija napredovala. Tako kot skrajni levičarji ne, da že dooolgo ni več partizanov v hosti, oni pa še kar verjamejo. Če imate še stari koledar na steni, letos se že piše leto 2024!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Juneau ()
gb39 ::
V Sloveniji se NAMERNO zavira razvoj DAB+ radia. To se vidi po javnih (ne)razpisih in (ne)širitvi DAB+ oddajniške mreže. Eni se pač ne morejo sprijazniti, da je tehnologija napredovala. Tako kot skrajni levičarji ne, da že dooolgo ni več partizanov v hosti, oni pa še kar verjamejo. Če imate še stari koledar na steni, letos se že piše leto 2024!
Edini razpis, ki ga lahko ta trenutek razpišejo, je za R3. Zakaj jih ni bog ve. Ostala dva, R1 in R3 sta pa (pre)polna. Zdaj čakamo, da izvemo, kdo bo operater muxoc R4 in R5, že v nekaj tednih pa se lahko pričakuje razpis za radijske programe.
Juneau ::
Itak, da bo RTV operater MUX-a R4 in R5. Ne vem, zakaj so dobili 500 dni, da imajo čas naročiti in namestiti oddajnike? Če je volja je to lahko zaključeno v max. pol leta.
Juneau ::
starfotr ::
Vedno gre za kompromise. Če je nekaj v eni lastnosti bolje, je v drugi lastnosti slabše.
Očitno so eksperimentalno ugotovili, da jim drug kodek bolj ustreza iz nekega razloga. Pač so žrtvovali manj pomembno lastnost.
Očitno so eksperimentalno ugotovili, da jim drug kodek bolj ustreza iz nekega razloga. Pač so žrtvovali manj pomembno lastnost.
gb39 ::
Pa sj po svoje je logično. DAB+ HE-AAC ima večjo razširejnost pri isti pasovni širini kot DAB+ HE-AAC v2. Glede na pokritost je trenutno prvi "boljša" izbira, pa čeprav za ceno nekoliko slabšega zvoka. Še posebej to velja za R2. R1 se počasi izboljšuje.
Spc ::
V Mariboru dobim DAB+ HRT signal iz Učke, brez prekinitev:
11C, je na oddajniku v učki:
Oddajnik je 180km oddaljen od Maribora:
Uporabljam pa japonsko anteno podjetja "Diamond Antena", kupljeno leta 1992.
Model: Super Discone Antenna D130
https://www.diamond-ant.co.jp/english/a...
Na to anteno je dodan samo 4 portni pasivni splitter, ki ima dušenje signala.
Nimam pa nobenih ojačevalnikov.
Vse skupaj gre na realtek USB dongle.
Zanimivo je, da kljub daljavi 180km normalno sprejemam signal in brez prekinitev.
11C, je na oddajniku v učki:
Oddajnik je 180km oddaljen od Maribora:
Uporabljam pa japonsko anteno podjetja "Diamond Antena", kupljeno leta 1992.
Model: Super Discone Antenna D130
https://www.diamond-ant.co.jp/english/a...
Na to anteno je dodan samo 4 portni pasivni splitter, ki ima dušenje signala.
Nimam pa nobenih ojačevalnikov.
Vse skupaj gre na realtek USB dongle.
Zanimivo je, da kljub daljavi 180km normalno sprejemam signal in brez prekinitev.
garfield1 ::
Kanal 11C je bil uporabljen na Učki pred leti. Zdaj oddajajo na kanalu 11D. Oddajajo pa 8 in ne 10 programov. Radio Tvornica in Broj 1 ne oddajata na Učki. Gre pa po novem kanal 11C iz Sljemena.
starfotr ::
Ob ustreznih naključnih odbojih lahko signal seže čez npr. celo Evropo.
V Mariboru loviti Sljeme pa ni noben problem. Še na Ljubelju brez problema uloviš Sljeme.
V Mariboru loviti Sljeme pa ni noben problem. Še na Ljubelju brez problema uloviš Sljeme.
gb39 ::
Sljeme lovi čez pol Slovenije. Tudi R2E signal iz Trdinovega vrha se da poslušat brez prekinitev v Kranju.
Spc ::
Kanal 11C je bil uporabljen na Učki pred leti. Zdaj oddajajo na kanalu 11D. Oddajajo pa 8 in ne 10 programov. Radio Tvornica in Broj 1 ne oddajata na Učki. Gre pa po novem kanal 11C iz Sljemena.
Si prepričan ?
https://hr.wikipedia.org/wiki/Toranj_Sl...
Toranj Sljeme radiotelevizijski je toranj na planini Medvednici, smješten na vrhu Sljemena.
DAB+:
9C 206,352 OIV Croatia DAB+
Ker 9C dobim nad 17dB, kar je Sljeme.
11C pa dobim nekje 7.5dB.
garfield1 ::
Zelo prepričan, da imam prav. Kot prvo Broj 1 in Radio Tvornica ne oddajata iz Učke. Kot drugo, kanal 11C ni več aktiven na Učki. Kot tretje, sem tudi preveril dejansko stanje in kot četrtič lahko preveriš na drugih forumih iz sosednje Hrvaške.
MTB ::
Top radio na FM 101.00, ki oddaja s Sljemena, sem poslušal celo v Mojstrani v avtu.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MTB ()
Spc ::
Zelo prepričan, da imam prav. Kot prvo Broj 1 in Radio Tvornica ne oddajata iz Učke. Kot drugo, kanal 11C ni več aktiven na Učki. Kot tretje, sem tudi preveril dejansko stanje in kot četrtič lahko preveriš na drugih forumih iz sosednje Hrvaške.
Od kod pa potem oddaja 9C ?
garfield1 ::
Pardon, oddaja na 11C. Preveri, če sploh še sprejemaš kaj na 9C.
Tukaj pa imaš stran od OiV in lahko sam preveriš, če ne verjameš: https://oiv.hr/hr/usluge-i-platforme/oi...
Tukaj pa imaš stran od OiV in lahko sam preveriš, če ne verjameš: https://oiv.hr/hr/usluge-i-platforme/oi...
duh1 ::
25. redna seja Sveta za radiodifuzijo - 28. 5. 2024 ob 16. uri
...
6. Prejeta prošnja za soglasje k pogojem in merilom za javni razpis za podelitev štiriindvajsetih (24) pravic razširjanja radijskega programa v digitalni radiodifuzni tehniki na celotnem območju Republike Slovenije
"Dogaja" se kar se tiče pravic za omrežji, ki ju sploh še ni, medtem ko se za aktiven in 2/3 prazen R3 glede razpisov ne dogaja nič.
...
6. Prejeta prošnja za soglasje k pogojem in merilom za javni razpis za podelitev štiriindvajsetih (24) pravic razširjanja radijskega programa v digitalni radiodifuzni tehniki na celotnem območju Republike Slovenije
"Dogaja" se kar se tiče pravic za omrežji, ki ju sploh še ni, medtem ko se za aktiven in 2/3 prazen R3 glede razpisov ne dogaja nič.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: duh1 ()
gb39 ::
To so samo pogoji, ki bodo zahtevani za vstop v mux(a). Bo pa zanimivo to videti. A kaj, ko je za čakat en cel mesec...
Spc ::
Še ena primerjava od včeraj.
VAL 202, včeraj ob 22:00 - 0:00:
22:00
Glasba svetov: Perpetuum Jazzile
FM: FM oddajnik na pohorju 96.9MHz
FM Tuner: SONY ST-D777ES
Antenna: Diamond Antenna Super Discone Antenna D130
Zajem: X-Fi Elite Pro + Sound Forge 8.0, 48kHz, stereo, 16bit
File: VAL-202-96.9MHz-MPX-Pohorje-Glasba Svetov - Perpetuum Jazzile.wav
DAB: DAB oddajnik na pohorju 10D
DAB Tuner: Nooelec NESDR SMArt v5 SDR USB
Software: Abraca DAB radio verzija 2.5.0
Antenna: Diamond Antenna Super Discone Antenna D130
Zajem: File iz software-ja, original iz oddajnika, HE-AAC 104kbit/s stereo.
File: VAL-202-10D-DAB+-Pohorje-Glasba Svetov - Perpetuum Jazzile.aac
Primerjava:
http://netsky.org/MPX-vs-DAB-Pohorje-VA...
za .aac priporočam vlc player, saj drugi playerji nepravilno predvajajo file in predvajajo v 24kHz namesto 48kHz.
VAL 202, včeraj ob 22:00 - 0:00:
22:00
Glasba svetov: Perpetuum Jazzile
FM: FM oddajnik na pohorju 96.9MHz
FM Tuner: SONY ST-D777ES
Antenna: Diamond Antenna Super Discone Antenna D130
Zajem: X-Fi Elite Pro + Sound Forge 8.0, 48kHz, stereo, 16bit
File: VAL-202-96.9MHz-MPX-Pohorje-Glasba Svetov - Perpetuum Jazzile.wav
DAB: DAB oddajnik na pohorju 10D
DAB Tuner: Nooelec NESDR SMArt v5 SDR USB
Software: Abraca DAB radio verzija 2.5.0
Antenna: Diamond Antenna Super Discone Antenna D130
Zajem: File iz software-ja, original iz oddajnika, HE-AAC 104kbit/s stereo.
File: VAL-202-10D-DAB+-Pohorje-Glasba Svetov - Perpetuum Jazzile.aac
Primerjava:
http://netsky.org/MPX-vs-DAB-Pohorje-VA...
za .aac priporočam vlc player, saj drugi playerji nepravilno predvajajo file in predvajajo v 24kHz namesto 48kHz.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Spc ()
Scorpy84 ::
In spet smo tam, vzel vrhunski fm tuner, ki ga 99% folka nima in rabljen stane 100€ ce se ne motim si omenil. Dab pa sprejemnik, ki stane 33$. Vzemi vrhunski sprejemnik z dab, ki ima posten dac, pa zajemi zvok kot pri analognem tunerju.
Okapi ::
Predvsem pa, zakaj bi nekdo, ki mu dober zvok pomeni veliko, dandanes sploh hotel glasbo poslušati z radijski sprejemnikom, analognim ali digitalnim?
Spc ::
In spet smo tam, vzel vrhunski fm tuner, ki ga 99% folka nima in rabljen stane 100EUR ce se ne motim si omenil. Dab pa sprejemnik, ki stane 33$. Vzemi vrhunski sprejemnik z dab, ki ima posten dac, pa zajemi zvok kot pri analognem tunerju.
zelo dober DAC za DAB+ že imam in sicer X-Fi Elite PRO, na katerem se še vedno zelo sliši razlika v kvaliteti.
DAB sprejemnik "tuner" je vseeno kakšen je, saj je zadeva digitalna 1:1 kopija tega kaj oddajnik oddaja.
Tisto kaj slišimo pa je v tem primeru odvisno od zvočne kartice "DAC-a".
Ne poznam nobenega DAB+ radia, ki ima boljši DAC kot X-Fi Elite Pro.
X-Fi Elite Pro uporablja CS4398 DAC:
https://www.cirrus.com/products/cs4398/
Nekdo je rekel, da je 96kbit/s enako kvalitetno kot audio iz CDja, kot vidimo je FM bolj kvaliteten kot 104kbit/s HE-AAC.
Vsaj 192kbit/s bi moralo biti, da bi imeli pravo kvaliteto zvoka na DAB-u in bi se DAB lahko primerjal z FM-om.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Spc ()
Juneau ::
192 kbit/s je/bil standard za "normalni" DAB. Za DAB+ je pa dovolj 96 kbit/s.
Res je. Za DAB+ tuner res ni tako zelo pomembno ali stane 1000 € ali pa 500 €. Če le ni preveč napak v prejetem signalu, ga prvi in drugi tuner brez težav obdelata.
Res je. Za DAB+ tuner res ni tako zelo pomembno ali stane 1000 € ali pa 500 €. Če le ni preveč napak v prejetem signalu, ga prvi in drugi tuner brez težav obdelata.
Spc ::
192 kbit/s je/bil standard za "normalni" DAB. Za DAB+ je pa dovolj 96 kbit/s.
Res je. Za DAB+ tuner res ni tako zelo pomembno ali stane 1000 € ali pa 500 €. Če le ni preveč napak v prejetem signalu, ga prvi in drugi tuner brez težav obdelata.
Napak, CRC errorjev nimam, imam 14dB signala z atenuatorjem, brez atenuatorja je signala preveč, saj se antena in oddajnik "vidita".
